Уплата НДС в случае, если товар не куплен, но продан

Comments

• Добрый день. Да, действительно Вы должны заплатить НДС с предоплаты, а возмещение в следующем квартале.
• Добрый день!
  А на каком основании Вы выписали счет-фактуру и товарную накладную?
• Цитата: Добрый день. Да, действительно Вы должны заплатить НДС с предоплаты, а возмещение в следующем квартале.

  
  
  Спасибо за быстрый ответ!!!
  
  Скажите пожалуйста, а если так получится, что от кого-то оплаты так и не поступит, например бюджетники откажутся от поставки (мы документы отдали, но от них наш экз. еще не получили, и оплату пока только обещают) но документы выставлены нами, что тогда с этими документами делать? И получится что мы заплатим НДС, а оплаты так и не пройдет 🤔
• Цитата: Добрый день!А на каком основании Вы выписали счет-фактуру и товарную накладную?

  
  
  Извините, не совсем поняла вопрос?
  Мы заинтересованы продать товар, от нас просят выставить полный комплект документов и обещают оплатить.
• Цитата: Скажите пожалуйста, а если так получится, что от кого-то оплаты так и не поступит, например бюджетники откажутся от поставки (мы документы отдали, но от них наш экз. еще не получили, и оплату пока только обещают) но документы выставлены нами, что тогда с этими документами делать? И получится что мы заплатим НДС, а оплаты так и не пройдет 🤔

  
  Тогда поставите к уменьшению эту сумму в том периоде, когда будет определено что оплаты за реализацию не будет, а саму реализацию - сторно.
• Цитата: Цитата: Добрый день!А на каком основании Вы выписали счет-фактуру и товарную накладную?Извините, не совсем поняла вопрос?Мы заинтересованы продать товар, от нас просят выставить полный комплект документов и обещают оплатить.

  
  Наверное на основании счета, а счет - на основании договора?=)
• Цитата: Цитата: Цитата: Добрый день!А на каком основании Вы выписали счет-фактуру и товарную накладную?Извините, не совсем поняла вопрос?Мы заинтересованы продать товар, от нас просят выставить полный комплект документов и обещают оплатить.Наверное на основании счета, а счет - на основании договора?=)

  
  
  А в этом смысле, да, полный помплект: договор, счет, т/накладная, сч-ф.
• В соответствии с п. 3 ст. 168 НК РФ счета-фактуры выставляются не позднее 5-ти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
  По поводу выписки товарной накладной - привожу консультацию Невского Игоря Александровича:
  
  Скажите пожалуйста, какой срок действия накладной ТОРГ 12 (если она выписывается заранее)? Например, накладные были оформлены на 01 марта, а доверенность у клиента от 15 марта. Будет ли это верным? Заранее спасибо.
  
  Олеся
  
  
  
  Отвечает Невский Игорь Александрович, ведущий специалист консультационного отдела Департамента аудита АКГ "СВ-Аудит":
  
  В соответствии с п. 4 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным – непосредственно после ее окончания.
  
  Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
  
  Товарная накладная унифицированной формы ТОРГ-12 (форма утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 25.12.1998 № 132), согласно Указаниям по ее применению, применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации.
  
  Исходя из вышеизложенного, товарная накладная не может выписываться заранее, она составляется непосредственно в момент осуществления хозяйственной операции, то есть в момент отпуска товарно-материальных ценностей.
  
  Если в момент отпуска ценностей у представителя получающей стороны отсутствует надлежащим образом оформленная доверенность (при условии что он не имеет права действовать от имени получателя без доверенности), имеет место отпуск товарно-материальных ценностей неуполномоченному лицу, то есть не в рамках договорных отношений с контрагентом.
  
  Иными словами, в дальнейшем контрагент может предъявить Вашей организации претензии, связанные с ненадлежащим исполнением Вашей организацией договорных обязательств.
  
  Таким образом, описанный Вами порядок оформления документов будет неверным.
  В связи с изложенным выше повторяю вопрос - А на каком основании Вы выписали счет-фактуру и товарную накладную? В моем понимании, в данной ситуации Вы должны были выставить своему контрагенту счет.
• Цитата: В соответствии с п. 3 ст. 168 НК РФ счета-фактуры выставляются не позднее 5-ти календарных дней,считая со дня отгрузки товара(выполнения работ, оказания услуг),со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплатыв счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.По поводу выписки товарной накладной - привожу консультацию Невского Игоря Александровича:Скажите пожалуйста, какой срок действия накладной ТОРГ 12 (если она выписывается заранее)? Например, накладные были оформлены на 01 марта, а доверенность у клиента от 15 марта. Будет ли это верным? Заранее спасибо.ОлесяОтвечает Невский Игорь Александрович, ведущий специалист консультационного отдела Департамента аудита АКГ "СВ-Аудит":В соответствии с п. 4 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным – непосредственно после ее окончания.Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.Товарная накладная унифицированной формы ТОРГ-12 (форма утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 25.12.1998 № 132), согласно Указаниям по ее применению, применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации.Исходя из вышеизложенного, товарная накладная не может выписываться заранее, она составляется непосредственно в момент осуществления хозяйственной операции, то есть в момент отпуска товарно-материальных ценностей.Если в момент отпуска ценностей у представителя получающей стороны отсутствует надлежащим образом оформленная доверенность (при условии что он не имеет права действовать от имени получателя без доверенности), имеет место отпуск товарно-материальных ценностей неуполномоченному лицу, то есть не в рамках договорных отношений с контрагентом.Иными словами, в дальнейшем контрагент может предъявить Вашей организации претензии, связанные с ненадлежащим исполнением Вашей организацией договорных обязательств.Таким образом, описанный Вами порядок оформления документов будет неверным.В связи с изложенным выше повторяю вопрос - А на каком основании Вы выписали счет-фактуру и товарную накладную? В моем понимании, в данной ситуации Вы должны были выставить своему контрагенту счет.

  
  
  Спасибо, 🤦‍♀️ за подробный ответ, но как вы написали бюджетники с нами работать не хотят, только при наличии полного комплекта документов
  
  Тупик! Я не знаю что теперь делать(((
• Бюджет не перечисляет предоплаты. И денег от них ждать очень долго надо. Вот и выкручиваются люди. Пока бюджет сделает заявку на денежные средства, пока заявку одобрят и т.п. Этот процесс от 14 до 30 дней, а иногда даже больше. Не сдавайте пока НДС "к уплате" пока не заплатят. Лучше потом пересдадите измененную и заплатите налог и пени.
• Цитата: Бюджет не перечисляет предоплаты. И денег от них ждать очень долго надо. Вот и выкручиваются люди. Пока бюджет сделает заявку на денежные средства, пока заявку одобрят и т.п. Этот процесс от 14 до 30 дней, а иногда даже больше.

  
  
  Да, к сожалению так и есть, как же мне теперь быть?
  Платить НДС исходя из выставленных нами документов?
• Цитата:Бюджет не перечисляет предоплаты.И денег от них ждать очень долго надо.Вот и выкручиваются люди. Пока бюджет сделает заявку на денежные средства, пока заявку одобрят и т.п. Этот процесс от 14 до 30 дней, а иногда даже больше. Не сдавайте пока НДС "к уплате" пока не заплатят. Лучше потом пересдадите измененную и заплатите налог и пени.

  
  При чем здесь поступление денег от бюджетной организации? Как я уже писал счет-фактура и товарная накладная выписываются по факту осуществления хозяйственной операции, т.е. отгрузки товара. Кроме того согласно п. 1 ст. 167 НК РФ моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
  1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
  2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
  Следовательно в Вашем случае, если нету отгрузки товара, то и налоговая база по НДС отсутствует. Но факт отгрузки товара подтверждает товарная накладная. Кстати попутный вопрос, а как быть с подписями в графах "Отпуск груза произвел" и "Груз принял"? Т.е. одна сторона (Грузоотправитель) подтверждает, что товар отпустила, а вторая сторона (Грузополучатель) подтверждает, что груз приняла. А в случае расторжения договора каким образом сторнировать начисленный НДС?
• Извините, если не по теме вопрос... А смогут ли в такой ситуации злополучные покупатели-бюджетники постаить НДС к вычету, имея счет-фактуру от продавца без товара?🤐
• Бюджетная организация просит (настаивает) выписать полный пакет документов для утверждения в вышестоящей организации. Затем, если им ( бюдж.организации) дают добро, то тогда днем отгрузки будет считаться выставленный пакет документов. В случае, если бюдж. организации отказали в этом месяце (так как "распределение" расходов у них с15по30число), то организация переносит отгрузку на другой месяц. Так что в случае организации , в которой работает т71, следует дождаться одобрения сделки от покупателя. А потом сдавать отчет. Ну а если, отгрузка по-настоящему произошла, то поступать надо как обычно (тут согласна с АК7)
• Я только одного не могу понять. Почему бюджетная организация не может удовлетвориться заключенным договором и счетом? Почему необходимо идти на нарушения Налогового Кодекса и др. нормативных документов?
• Спасибо всем за ответы, директор сказал, что это "мои проблемы, думай как их решать, а покупателей мы упускать не можем" 🙁(
• Здравствуйте!
  У нас таких ситуаций было немало. Дело в том, что без наличия счет-фактуры казначейство не производит оплату. Я делала таким образом,
  да простят меня модераторы, выписывала для бюджетников документы необходимым числом для них, а у себя проводила по факту, как и положено. К документам прикладывала записку для себя же, что для контрагентов указанные документы выставлены другой датой.
  Естественно, мои экземпляры документов они подписывали моим числом.
  Я согласна, что это все неправильно, но в наше время за заказчика держишься обеими руками, а тем более когда уверен, что сделка не фиктивная, действительно состоявшаяся, и ты получишь за нее свои кровные, честно заработанные.
  Диляра.
• Добрый день!
  Тему вынужден закрыть.
  Несмотря на отчаянное положение Татьяны (т71).
  Проблемы бюджетников, боязнь потерять клиентов - не поводы для откровенного нарушения Закона.
  И уж тем более, не повод ожидать поблажку от Закона, который и нарушил.
  Если вы сознательно идете на нарушение Закона, то идти должны до конца - платить налог в ситуации, когда его не должно быть. Выставили счет-фактуру - извольте заплатить НДС.
  
  Но как бы то ни было, обсуждать варианты обмана Закона и получения от него же привилегий, мы не будем. Это запрещено правилами форума.
  
  Успехов!